CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu, KRT TV’de yayımlanan “Stüdyo Ankara” programında gündeme ait değerlendirmelerde bulundu, soruları yanıtladı.
8 Mart Dünya Bayanlar Günü münasebetiyle bayanların problemleri ve CHP’den beklentilerinin sorulması üzerine Kılıçdaroğlu, vilayet seyahatlerinde bayanların kendilerine ilettikleri meselelerden örnekler verdi.
Kılıçdaroğlu, İstanbul Mukavelesi’nin neden amaçta olduğu ve partilerinin bu husustaki tavrının sorulması üzerine, kontratın parlamentodan oy birliği ile geçtiğini ve hiç kimsenin itiraz etmediğini belirterek, “Bu mevzuda bütün siyasi partilerin genel liderleri oturdu, bir sürü tumturaklı laflar ettiler. ‘Çok hoş, Türkiye’nin başarısı, Türkiye’nin bayana verdiği paha, vesaire’ anlattılar, neden geriye dönüş, hangi mantıkla, hangi anlayışla geriye dönüş, ben anlamış değilim doğrusunu isterseniz.” diye konuştu.
Kılıçdaroğlu, geçmişte siyasi parti önderlerinin mizah yoluyla eleştirmesinin artık asla kabul edilmediğini öne sürerek, gülmeyi unutan bir topluma dönüştürüldüğünü, karamsar ve münasebetiyle tansiyona dayalı bir tablonun ortaya çıktığını ve bu tablodan çıkılması gerektiğini savundu.
“Damat nerede kampanyasıyla hem Türkiye’nin meselelerine değinip hem de insanların biraz yüzünü güldürme yoluna gidiyor güya CHP, o denli mi?” biçimindeki soruya Kılıçdaroğlu, “Yapmaya çalıştık. Damat nerede? Yanlışsız, toplum soruyordu bunu, espriyle yapmaya çalıştık, damat davalar açmaya başladı, ‘Nasıl espri yaparsınız, nasıl bana bu soruyu sorarsınız?’ diye. Espriden anlamayan bir kişinin devleti yönetmesi yahut aşikâr bir yeri yönetme talihi yoktur zati.” tabirlerini kullandı.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın İnsan Hakları Aksiyon Planı’nda niyet ve söz özgürlüğüne ait açıklamalarda bulunduğu lakin kendi avukatlarının müdahil olduğu birçok dava ile fezleke bulunduğu belirtilerek görüşü sorulan Kılıçdaroğlu, İnsan Hakları Hareket Planı’nın, Avrupa Birliği’nin istediği bir çalışma olduğunu söyledi.
Erdoğan’ın da bu çalışmayı okuduğunu söz eden Kılıçdaroğlu, şöyle konuştu:
“İçeriğine baktığınız vakit Erdoğan, okuduğu metnin içeriğine katılıyor mu? Hayır, katılmıyor. Neden? Zira uygulamaları var. Twitter’dan yapılan yahut işte toplumsal medyadan yapılan bir açıklamada ‘Cumhurbaşkanına hakaret’ diye alınıp insanların tutuklanması, mahpusa atılması, cezalandırılması, konut hapsine alınması ve pek çok uygulama var, artı tazminat davaları açılması. Yani insan hakları diyorsunuz, insanların fikir özgürlüğünü sınırlıyorsunuz. İnsan hakları diyorsunuz, medya üzerinde her türlü baskıyı yapıyorsunuz. İnsan hakları diyorsunuz, bugün çok sayıda gazeteci iş bulamıyor ve işsiz durumda. İnsan hakları diyorsunuz, bayan cinayetleri var, bununla ilgili hükümetin aldığı rastgele bir tedbir yok.”
“Cumhurbaşkanına hakaret diye açılan davaların tamamından vazgeçilmesi lazım”
Kılıçdaroğlu, aksiyon planına ait hangi adımların atılmasının “samimiyet adımı” olarak görülebileceğine ait soruyu şöyle yanıtladı:
“Mesela Cumhurbaşkanına hakaret diye açılan davaların tamamından vazgeçilmesi lazım. İki, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararlarının derhal uygulamaya konması lazım, Selahattin Demirtaş’ın, Osman Kavala’nın derhal bırakılması lazım. AHİM ve Anayasa Mahkemesi kararları var. Üç, Anayasa Mahkemesi kararlarını uygulamayan yargıçların derhal misyonlarından alınması lazım. Bunlar yargıç değildir, bunlar siyasi otoritenin talimatını yerine getirdiler. Erdoğan samimi ise o talimatı o yargıca veren ve Anayasa Mahkemesi kararını uygulamayan o yargıçların yargının büsbütün dışına çıkarılması lazım. Birkaç bu türlü hoş davranışlar yaparsa biz de deriz ki ya bu mevzuda samimi olarak kimi adımlar atılıyor ve biz de inanmış oluruz.”
MHP Genel Lideri Devlet Bahçeli’nin Anayasa Mahkemesine ait açıklamaları hatırlatılarak, “Bunu nasıl değerlendiriyorsunuz? Bu paydaşlık içinde Erdoğan harekete geçebilir mi?” sorusu üzerine Kılıçdaroğlu, “Hayır. Bahçeli, Erdoğan’ı bir manada teslim almış vaziyette. Erdoğan, kendi koltuğundan korkuyor fakat koltuğunu korumak için de tek dayandığı kişi Sayın Bahçeli. Bahçeli’nin ‘Anayasa Mahkemesi kapatılsın’ demesi ve Erdoğan’ın da bu hususta hiçbir yorum yapmaması farklı. Neden Anayasa Mahkemesi kapatılsın? Erdoğan’ın demesi gerekir ki ‘Hayır, Anayasa Mahkemesinin kapatılması asla kelam konusu olamaz.’ Haydi Erdoğan söylemedi diyelim, en azından partinin sözcüleri var, küme başkanvekilleri var, onlar bu türlü bir açıklama yapabilirler, bu açıklama da gelmedi. Ben duymadım en azından.” diye konuştu.
Bahçeli’nin Osman Kavala ve Selahattin Demirtaş ile ilgili “Bunlar muhakkak içeride kalmalı.” diye çok sert telaffuzlarının olduğunu belirten Kılıçdaroğlu, şöyle devam etti:
“Dolayısıyla Cumhur İttifakı aslında bir fikir ittifakı değil, bir koltuğun korunmasına yönelik olarak hazırlanan ya da bir ortaya gelen bir ittifak. Erdoğan’ın koltuğu korunmalı ve Erdoğan burada kalmalı. Hatta Erdoğan burada kalırken Erdoğan bugün için şikayet ettiği nelerden şikayet etti, onu da bilmiyorum, onların da verilmesini istiyor. Aslında Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi’nin daha da güçlendirilmesini istiyor Bahçeli lakin mesela Erdoğan, anayasa değişikliğinde Bahçeli’nin istediği talepleri dillendiremiyor lakin Bahçeli rahatlıkla dillendirebiliyor, orada da kendi ortalarında bir çelişki var. Yani telaffuzlarda farklılıklar olmakla bir arada olay bir koltuğun korunmasına yönelik bir olay, o denli değerlendiriyorum.”
“İktidar kendisine oy vermeyen bütün Kürtleri cezalandırmak istiyor”
CHP Genel Lideri Kılıçdaroğlu, HDP’nin kapatılması konusunda Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığının inceleme başlatmasına ait olarak da “HDP kaç oy aldı? 6-6,5 milyon civarında oy aldı. Şayet siz HDP’yi kapatarak 6-6,5 milyon kişiyi cezalandıracaksanız bunun ismi demokrasi değil.” dedi.
HDP’nin üzerinde harikulâde baskı uygulandığını öne süren Kılıçdaroğlu, “Gördüğüm tablo şu aslında, iktidar, kendisine oy vermeyen bütün Kürtleri cezalandırmak istiyor. ‘Siz nasıl bana oy vermezsiniz, nasıl öbür bir partiye oy verirsiniz?’ halinde cezalandırmak istiyor.” diye konuştu.
Muhafazakar Kürtlerin de buna karşı olduğunu savunan Kılıçdaroğlu, şunları kaydetti:
“Samimi inancım şu, Bahçeli, muhakkak HDP’nin kapatılmasını istiyor ancak gördüğüm, anladığım ve duyduğum kadarıyla ve gelen bilgiler, AK Parti’nin bu kadar sert bir çıkışın yanlışsız olmadığı tarafında çalışmaları değil de fikri var yani bu, küme başkanvekillerinde de parti sözcülerinde de bir biçimiyle tabir ediliyor. Biz, parti kapatarak ne elde ettik bugüne kadar? Hiçbir şey elde edemedik. Parti kapatarak Türkiye’yi daha çağdaş, daha güçlü bir demokrasiyi mi getirdik? Hayır yani olmadı. Beşerler niyetlerini tabir ederler. Partiler aslında oy alamıyorsa o parti aslında resen yok olup gidiyor. Bizim siyasi partiler tarihine baktığınız vakit tahminen yüzlerce siyasi parti kurulmuş, yüzlercesi aşikâr bir vakit dilimi içinde yok olup gitmiştir.
HDP de şayet vazifesini yapmazsa, başarılı olmazsa o da bir müddet sonra yok olacaktır. Millet kapatır yani.”
“Ben, seçim yasasında önemli bir değişiklik yapılacağı kanısında değilim”
Seçim mevzuatı ve seçim barajına yönelik soru üzerine Kılıçdaroğlu, Orhan Uğuroğlu’nun bir yazısında, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın yüzde 10 seçim barajından vazgeçmeyeceğini ve MHP’nin buna sıcak bakmadığını yazdığını belirterek şöyle konuştu:
“Sayın Bahçeli ne kadar bastırır, yüzde 10 seçim barajı yüzde 7’ye insin mi inmesin mi diye, ne kadar Erdoğan’ı ikna edebilir bilmiyorum lakin dar bölgenin de MHP’nin aleyhine olacağını herhalde MHP de çok iyi biliyor. Hasebiyle ben, seçim yasasında önemli bir değişiklik yapılacağı kanısında değilim. Erdoğan, var olan sistemle gidecektir. Biz, seçim barajının makul bir seviyeye indirilmesini isteriz hatta yüzde bir oyu olan partinin genel liderinin da Meclise gelmesini isteriz. Dışarda seçmenin yüzde bir oyunu alan kişinin parlamentoya gelip, parlamentoda kendisine oy veren vatandaşların meselelerini dillendirmesi, tahlilleri üretmesi bence parlamentoya paha katar, bu türlü bakmak lazım ancak Erdoğan darbe hukukuna sığınmış vaziyette. O darbe hukukun getirdiği seçim yasasını motamot uygulayacaktır üzere bir niyetim var.”
“Türkiye’nin güç birliğine gereksinimi var, bölünmeye, farklı partiler kurmaya değil”
Son periyotta kendisiyle siyaset yapmış isimlerin partiden ayrılıp kendi partilerini kurma yolunda ilerlediğinin, DÜZGÜN Parti’de de tıpkı durumun kelam konusu olduğunun hatırlatılması ve bunu nasıl yorumladığının sorulması üzerine Kılıçdaroğlu, hem demokrasiden kelam edip hem de yeni partiler kurulduğunda onlara karşı çıkmanın samimi olmadığını söyledi.
Kılıçdaroğlu, bir insanın bir parti içinde beklediğini bulamayınca ayrılarak kendi partisini kurmasında rastgele bir sorun olmadığını belirterek şunları kaydetti:
“Bizden de ayrılıp başka parti kuran arkadaşlar var, UYGUN Parti’den de ayrılıp parti kuran arkadaşlar var. Kurabilirler fakat olağan ülkenin geleceği konusunda sorumluluk hisseden herkesin oturup bir düşünmesi gerekiyor. Parti kurmanın büsbütün dışında sade vatandaş olarak ya da siyasetçi olarak oturup düşünmemiz gerekiyor. Türkiye siyaseten bir otoriter yapı içinde, beşerler nefes alamaz durumda, gazeteciler yazamaz, haber yapamaz durumda. Hasebiyle Türkiye’nin demokratikleşmeye gereksinimi var ve bu demokratikleşme sürecinin mahallî idarelerle başlayan, atılan adımları var ve bu adımların güçlü olarak şayet olacaksa, erken olmayacaksa 2023’te yapılacak ikinci adımı var. Münasebetiyle Türkiye’nin demokratikleşmeye ve güç birliğine gereksinimi var, ayrışmaya, bölünmeye, farklı partiler kurmaya değil. Demokrasiden yanaysa, demokrasiyi savunuyorsa o çerçevede hareket etmesi gerektiğine inanan birisiyim.”
Cumhur İttifakı’nın Millet İttifakı ile oynadığını, bunun için devletin içindeki bütün kurumları harekete geçirdiğini argüman eden Kılıçdaroğlu, Millet İttifakı’nın dağıtılması, bölünmesi, ayrıştırılması ve birbirleriyle rakip, arbede eder hale getirilmesi için çalışıldığını ileri sürdü.
Kılıçdaroğlu, vatandaşın demokrasiye susadığını ve hükümeti değiştirmek istediğini savunarak, 2023’te birinci defa oy kullanacak 6 milyon 300 bin gencin Türkiye’ye demokrasi getireceğini belirtti.
“İlkeler üzerinde muahedemiz lazım”
Sık sık muhalefet partileri genel liderleri ortasında ziyaretler gerçekleştirildiği anımsatılarak kamuoyunda “bunun isminin konulması beklentisi” olduğunun belirtilmesi ve bu ismin ne vakit ve nasıl konulacağının sorulması üzerine Kılıçdaroğlu, Millet İttifakı’nın, Demokrat Parti, YETERLİ Parti, Saadet Partisi ve CHP’den oluştuğunu hatırlattı.
Kılıçdaroğlu, demokrasi istediklerini, bunun iskeletini “güçlendirilmiş parlamenter sistem” olarak dillendirdiklerini söyleyerek ittifakın içinde olmayan Gelecek Partisi ve Deva Partisi’nin de bunu vurguladığını belirtti.
Kılıçdaroğlu, şunları kaydetti:
“Şimdi bu çalışmayı biz yapıyoruz, UYGUN Parti yapıyor, Gelecek Partisi yapıyor, Deva Partisi yapıyor, Demokrat Parti yapıyor, Saadet Partisi yapıyor. Alışılmış artık evvel her partinin kendi içinde bir çalışma yapması lazım haklı olarak. Biz de çalışma yapıyoruz. yaptığımız görüşmelerde onlar da çalışmaları yapıyorlar. Genel Lider seviyesinde değil de Genel Lider Yardımcısı seviyesinde arkadaşlar görüşüyorlar aslında, yaptıkları çalışmaları birbirlerine de veriyorlar. Evvel bizim, prensipler üzerinde muahedemiz lazım. Hangi prensipler üzerinde anlaşacağız. Bu prensipler netleştikten sonra tahminen oturulur, bir metin hazırlanır, bütün partiler ‘evet biz bu prensiplere uyuyoruz’ derler. Gerçekten Millet İttifakı seçimlerden evvel oturup bir metni imzaladık ve onu kamuoyu ile paylaştık.”
Vatandaşın, Millet İttifakı olarak millete ne vadettiklerini, bunları nasıl gerçekleştireceklerini göreceğini ve pek samimi halde uygulanabilir bir takvim vermeleri gerektiğini belirten Kılıçdaroğlu, o takvim içinde de Türkiye’yi gerçek manada bölgenin yıldızı yapacaklarını, demokrasiyi getireceklerini, nasıl Mustafa Kemal Atatürk Kurtuluş Savaşı sırasında mazlum milletlere örnek olduysa demokrasi konusunda da az gelişmiş ülkelerdeki bütün otoriter rejimlere örnek olacaklarını söyledi.
Kılıçdaroğlu, “Vaktimiz var. Yani, bu türlü iki ayağı bir pabuca sıkıştırmak üzere bir fikrimiz yok. Daha sağlıklı, daha sakin, daha samimi oturup konuşmamız lazım. Zira Millet İttifakı’nı oluşturan siyasi partilerin topluma karşı sorumlulukları var. Biz bir parti uğraşı ya da bir partinin kazanmasından çok demokrasinin kazanmasını istiyoruz.” diye konuştu.
“İttifak sürecini yürütmek Türkiye’ye karşı duyduğum bir sorumluluk”
Vakit zaman partisinde de eleştirildiği ittifak sürecinin kendisi için ne manaya geldiğinin sorulması üzerine Kılıçdaroğlu, ittifak sürecini yürütmenin Türkiye’ye karşı duyduğu bir sorumluluk olduğunu söyledi.
Kılıçdaroğlu, olayın bir CHP olayı değil bir Türkiye olayı olduğunu aktararak, “Bizim partimizin tabanı, milletvekillerimiz, bu gerçeği çok iyi biliyorlar. Bakın en küçük ilçemizden en büyük vilayetimize kadar örgütlerimiz bu türlü çalışıyorlar. Onlar benim ne yapmak istediğimi çok iyi biliyorlar.” dedi.
Kamuoyu araştırmalarında iktidar ortaklarının oy düşüşü yaşadığının fakat muhalefet partilerinde manalı bir artış olmadığının belirtilmesi ve bununla ilgili bir öz tenkit yapıp yapmadığının sorulması üzerine Kılıçdaroğlu, kararsız vatandaşlarda artış olmasının hoş bir şey olduğunu, bu bireylerin bir müddet sonra kararlı hale geleceğini söyledi.
Kılıçdaroğlu, gelecek seçimlerin bir parti seçimi olmadığını belirterek toplumun ikiye ayrıldığını, bir tarafta otoriter rejimi savunanlar ve isteyenlerin, öbür tarafta da demokrasiyi isteyenler ve savunanlar olduğunu ileri sürdü. Demokrasiyi savunanların sayısının her gün arttığını aktaran Kılıçdaroğlu, buradan kopmaların öteki tarafa yansıdığını, demokrasi talebinin bilhassa gençlerde çok daha yüksek olduğunu belirtti.
Kılıçdaroğlu, Türkiye’de bir iktisat sorunu olduğunun ve halkın birinci talebinin iktisada gerçek kaydığının belirtilerek “Siz neler vadediyorsunuz?” sorusunun yöneltilmesi üzerine, demokrasinin olmadığı bir ortamda, endüstricinin, yabancı sermayenin Türkiye’ye yatırım yapmayacağını, insanların kazandıkları paralarını yurt dışına götüreceğini kaydetti.
Kişinin vergisinin nerelere harcandığını sormasının, demokrasin varlığına bağlı olduğunu aktaran Kılıçdaroğlu, “O nedenle iktisat berbata gidiyor. Kimse bu soruyu soramıyor.” diye konuştu.
“Eski hengameleri bir kenara bırakmak zorundayız”
Milletvekillerinin dokunulmazlıkların kaldırılmasına ait soruya Kılıçdaroğlu, her şartta demokrasiyi savunmak zorunda olduklarını söyledi.
Demokrasinin Türkiye’de yaşayan herkes için vazgeçilmez bir husus olduğunun altını çizen Kılıçdaroğlu, konuşmasını şöyle sürdürdü:
“Dokunulmazlıklar kalkabilir mi? Elbette kalkabilir. Gerçekten bir HDP milletvekilinin dokunulmazlığı kalktı. Üstelik parlamentoda oy birliğiyle kalktı. Kimse çıkıp da ‘neden dokunulmazlığını kaldırdınız’ diye bir şey sormadı. Yargı bağımsızlığının olduğu yerde dokunulmazlıklar kalkabilir. Artık siz kalkmışsınız mahkemeye hakim tayin etmişsiniz. Ona nazaran de bir yargıçlar ve savcılar heyeti oluşturmuşsunuz. Anayasa Mahkemesini uygulamayan hakimi ödüllendiriyorsunuz. Bir talimatla istediğiniz kişiyi tutuklatıp mahpusa attırabiliyorsunuz. Bu türlü bir ortamda şayet dokunulmazlıkların kaldırılmasına ‘evet’ derseniz, demokrasiye ihanet etmiş olursunuz. Hem demokrasiyi savunacaksınız hem de bu türlü bir yargı sisteminde bunları alacaksınız mahpusa atılmalarına el kaldıracaksınız. Bu demokrasiyi savunmamaktır. Erdoğan çıkıp diyor ki ‘dokunulmazlık belgelerini kaldıracağız, eller kalkıp inecek, dokunulmazlıklar kalkacak.’ Ne demek bu? ‘Ben anayasayı da tanımıyorum.'”
CHP Genel Lideri Kılıçdaroğlu, erken seçim tartışmalarının sorulması üzerine, şu tabirleri kullandı:
“MHP ve AK Parti’de el kaldırıp indirme formunda şartlanmış bir milletvekili kümesi var. Hasebiyle bir kişinin talimatıyla el kaldırıp indirerek erken seçime gidilebilir. Yahut sayın Bahçeli, ‘Ben sana bu kadar dayanak verdim. Türkiye’yi düzelt, işsizliği azalt ve demokrasiyi getir dedim. Sen bunların hiçbirini yapmadın. Ben de artık kusura bakma artık dayanağımı çekiyorum’ dediği anda erken seçime gidilir. Onun dışında bizim erken seçimi parlamentoda geçirmek üzere şeyimiz yok.”
MHP ve AK Parti tabanıyla bir meselelerinin olmadığını aktaran Kılıçdaroğlu, “Sorun o partileri yönetenlerde. Berbat yönetiyorlar, yanlış yönetiyorlar, çıkar gayeli yönetiyorlar. Tabanda büyük bir fakirleşme var. Üstte da büyük bir zenginleşme var. Artık AK Parti tabanı da bunu görmeye başladı. Bunların idaresinde geçen her gün topluma maliyeti artacaktır.” argümanında bulundu.
Toplumsal yansıların Bülent Ecevit devrinde olduğu üzere neden harekete dönüşmediği sorusuna üzerine Kılıçdaroğlu, “Şimdi buna karşı esnaf hareket yaptı. Kahveciler, lokantacılar, pastacılar, bunlar da aksiyon yaptı. Medya yeteri kadar veremedi bunu. Bir de kaygı iklimi var. Esnaf aksiyon yapacak, dükkanını kapatacaklar.” diye konuştu.
Türkiye’nin bahara, gülmeye, sevilmeye, kucaklaşmaya ve helalleşmeye muhtaçlığının olduğunu lisana getiren Kılıçdaroğlu, “Eski hengameleri bir kenara bırakmak zorundayız. Eski hengameleri alıp bugün sürdürmenin hiçbir mantığı yok, topluma hiçbir faydası yok. Arbede mı ettik kardeşim? Oturup helalleşelim fakat biz geleceğe bakalım. Bizim çocuklarımız var. Biz o çocuklara hoş bir Türkiye, özgür bir Türkiye bırakmak zorundayız.” dedi.
Dünya